wird schwer für Gerdein wenig dummes Zeug reden
Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Grüße aus RaTingen
- BMW Gerd
- Herr Hefeweizen
- einfachandreas
- Moderator
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Sorry aber das wird nicht schwer für GerdAndreas_Schn hat geschrieben:wird schwer für Gerdein wenig dummes Zeug reden
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Es ist Ihm schlicht weg nicht möglich
Gruß aus Wassenberg
Andreas
Natürlich ist ein Leben ohne RT möglich, es lohnt aber nicht
frei nach Viktor von Bülow
Andreas
Natürlich ist ein Leben ohne RT möglich, es lohnt aber nicht
frei nach Viktor von Bülow
- motivwelten
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Ich hab mir vor einigen Jahren auch eine Bühne geleistet und würde diese nie wieder hergeben.
Zwei Dinge haben mich aber immer gestört, zum einen wie schon vorher besrpochen die Räder zum Schieben,da hab ich noch nicht glücklich machendes gefunden, aber eure Vorschläge weiter vorne find ich interessant.
Zum anderen das gefummle mit der Feststellschiene, du konntes die Lady nie allein auf die Bühne schieben. Heuer hab ich mir die Wippe gekauft und montiert und jetzt steht sie schon mal stabil und ich kann sie in Ruhe abspannen.
Schon vor zwei Jahren hab ich mir noch nen Scherenheber zugelegt, mit dem sich die Räder sehr stabil freiheben lassen.
Zwei Dinge haben mich aber immer gestört, zum einen wie schon vorher besrpochen die Räder zum Schieben,da hab ich noch nicht glücklich machendes gefunden, aber eure Vorschläge weiter vorne find ich interessant.
Zum anderen das gefummle mit der Feststellschiene, du konntes die Lady nie allein auf die Bühne schieben. Heuer hab ich mir die Wippe gekauft und montiert und jetzt steht sie schon mal stabil und ich kann sie in Ruhe abspannen.
Schon vor zwei Jahren hab ich mir noch nen Scherenheber zugelegt, mit dem sich die Räder sehr stabil freiheben lassen.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Gutenabend.motivwelten hat geschrieben:Ich hab mir vor einigen Jahren auch eine Bühne geleistet und würde diese nie wieder hergeben.
Zwei Dinge haben mich aber immer gestört, zum einen wie schon vorher besrpochen die Räder zum Schieben,da hab ich noch nicht glücklich machendes gefunden, aber eure Vorschläge weiter vorne find ich interessant.
Zum anderen das gefummle mit der Feststellschiene, du konntes die Lady nie allein auf die Bühne schieben. Heuer hab ich mir die Wippe gekauft und montiert und jetzt steht sie schon mal stabil und ich kann sie in Ruhe abspannen.
Schon vor zwei Jahren hab ich mir noch nen Scherenheber zugelegt, mit dem sich die Räder sehr stabil freiheben lassen.
Ich hab die gleiche Hebe Bühne wie Du,ich habe vorne wie hinten Stahlen Rangierrollen angebaut diese rollen sind Kugelgelagert.Rollen sind grosser aber Einfahr höhe ist gleich geblieben 17 cm.Alles ist gebaut und nicht geschweistHier einige Bilder.
Gr-Kees.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Gutenabend.
Hier noch einige Bilder,Vorne habe ich etwas von die Bühne abgeschnitten da er mir dann ze breit werde.
Gr-Kees.
Hier noch einige Bilder,Vorne habe ich etwas von die Bühne abgeschnitten da er mir dann ze breit werde.
Gr-Kees.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Hallo Martin.
Ich sollte es nett finden wann Du auf meine beiträge reagierst??????
Gr-Kees.
Ich sollte es nett finden wann Du auf meine beiträge reagierst??????
Gr-Kees.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Hallo zusammen,
ich habe meine Bühne nach langem hin und her endlich in der Boden eingelassen.
War die Mühe wert und endlich kann ich ohne großen Aufwand meine RT auf angenehme arbeitshöhe bringen
ich habe meine Bühne nach langem hin und her endlich in der Boden eingelassen.
War die Mühe wert und endlich kann ich ohne großen Aufwand meine RT auf angenehme arbeitshöhe bringen
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Gruß aus dem Emsland
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Das ist eine sehr geschickte Lösung! So steht die Bühne nicht im Weg rum, wenn sie nicht gebraucht wird und der Raum kann voll genutzt werden. Ich hab bei meiner Stabilo-Bühne die Stahlrollen durch 360Grad schwenkbare Schwerlast-Kunststoffrollen ersetzt und kann sie so mit der RT drauf in der Garage manöverieren. Muss aber erst die ca 20cm hoch auf die Bühne, was bei dir ja entfällt und auch ein sehr großer Vorteil ist.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Mtfbwy
Gruß Klaus-Dieter alias Henner63
R1250RT MÜ (719 in weiß )
R1200RT LC
F 800 GT
C1 200
CX 500 C
XL 250 S
Gruß Klaus-Dieter alias Henner63
R1250RT MÜ (719 in weiß )
R1200RT LC
F 800 GT
C1 200
CX 500 C
XL 250 S
- Klaus RT
- Moderator
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Tolle Arbeit Jürgen, Respekt.
Leben und leben lassen
LG Klaus
R1200 RT LC BJ 05/2015
LG Klaus
R1200 RT LC BJ 05/2015
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Moin Klaus,
diese 20 cm waren mit unter ausschlaggebend das ich mir die Arbeit gemacht habe.
Der zweite Grund war, die Vorbereitung die Bühne von der Decke abzulassen und nach getaner Arbeit die Bühne wieder wegzuräumen.
diese 20 cm waren mit unter ausschlaggebend das ich mir die Arbeit gemacht habe.
Der zweite Grund war, die Vorbereitung die Bühne von der Decke abzulassen und nach getaner Arbeit die Bühne wieder wegzuräumen.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Gruß aus dem Emsland
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Klaus,
danke dafür, aber eigentlich ist der Gedanke aufgrund von Faulheit entstanden
Gruß aus dem Emsland
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
- Klaus RT
- Moderator
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Was sacht man so schön: Wer Faul sein will, muss schlau sein.
Leben und leben lassen
LG Klaus
R1200 RT LC BJ 05/2015
LG Klaus
R1200 RT LC BJ 05/2015
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Servus Klaus-Dieter,Henner63 hat geschrieben: ↑27.01.2024, 20:14 Das ist eine sehr geschickte Lösung! So steht die Bühne nicht im Weg rum, wenn sie nicht gebraucht wird und der Raum kann voll genutzt werden. Ich hab bei meiner Stabilo-Bühne die Stahlrollen durch 360Grad schwenkbare Schwerlast-Kunststoffrollen ersetzt und kann sie so mit der RT drauf in der Garage manöverieren. Muss aber erst die ca 20cm hoch auf die Bühne, was bei dir ja entfällt und auch ein sehr großer Vorteil ist.
meine Bühne lässt sich auch mit Stahlrollen ganz gut in der Garage verschieben. Verräts Du mir, wie Du die Bühne sicherst, damit Sie beim Auffahren der Maschine nicht wegrutscht. Bisher hab ich die Bühne noch nicht im Boden verankert. Wenn ich sie nutze, steht sie mit der Front fast an der Garagenstirnwand und damit sie nicht weiter nach vorne rollt, liegt eine passende Waschbetonplatte als Abstandhalter zwischen Rahmen und Garagenwand. Ist aber nicht so die optimale Lösung.
@ Jürgen
schaut sauber aus und spart Platz.
RT-Freunde Gruß
Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel
Meine RT Fotos einfach hier KLICK https://photos.app.goo.gl/4Dwe8XmYSmHmsMSC9
Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel
Meine RT Fotos einfach hier KLICK https://photos.app.goo.gl/4Dwe8XmYSmHmsMSC9
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Hi Hans-Dieter,BMWRT7 hat geschrieben: ↑27.01.2024, 22:17 Servus Klaus-Dieter,
meine Bühne lässt sich auch mit Stahlrollen ganz gut in der Garage verschieben. Verräts Du mir, wie Du die Bühne sicherst, damit Sie beim Auffahren der Maschine nicht wegrutscht. Bisher hab ich die Bühne noch nicht im Boden verankert. Wenn ich sie nutze, steht sie mit der Front fast an der Garagenstirnwand und damit sie nicht weiter nach vorne rollt, liegt eine passende Waschbetonplatte als Abstandhalter zwischen Rahmen und Garagenwand. Ist aber nicht so die optimale Lösung.
@ Jürgen
schaut sauber aus und spart Platz.
Zu den Rollen: an meiner Bühne war eine Starrschse und eine rollengelenkte Achse. Da ist prinzipiell kein Querschieben möglich, man muss immer Kurven fahren (vorallem unter Last) mit den 4 gelenkten Rollen kann ich jetzt auf „kleinem“ Raum rangieren, um das Moped in die Ecke zu schieben.
Zum Befestigen der Bühne: Das ist ein ganz wichtiger Punkt! Ich drehe hinten diese beiden Gewindespindeln (siehst Du auf dem Foto) mit einem Hebel fest und verspanne so die Bühne mit dem Betonboden. Die vorderen beiden gelenkten Rollen haben eine formschlüssige Bremse, die mache ich rein. Dieses Bremskonzept basiert somit rein auf Reibung der Kontaktflächen miteinander. Die Reibung ist proportional zum Reibwert und der Normalkraft. Das gute beim Befahren der Bühne ist dabei, das die Normalkraft durch das Gewicht vom Moped erhöht wird, also eine inherente Absicherung dabei ist. Ich kann die RT an jeder Stelle der Garage auf die Bühne fahren, die Bühne steht bombenfest. Ich meine der Hauptteil der Haltekräfte kommt von den beiden Spindeln. Da ich nicht der höchste bin muss ich mich beim Hochschieben mit Unterstützung vom 1. Gang auf einen
Holzbalken neben der Bühne stellen.
Mtfbwy
Gruß Klaus-Dieter alias Henner63
R1250RT MÜ (719 in weiß )
R1200RT LC
F 800 GT
C1 200
CX 500 C
XL 250 S
Gruß Klaus-Dieter alias Henner63
R1250RT MÜ (719 in weiß )
R1200RT LC
F 800 GT
C1 200
CX 500 C
XL 250 S
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Versenkt ist einfach die Top- Luxus Lösung
Hand auf's Herz: im Prinzip der einzige Grund warum ich meine Bühne quasi nie Nutze, ist die Auffahrproblematik. Angefangen von der erwähnten Fixierung gegen wegrollen/ wegschieben, über das Hochschieben (fast nicht möglich mit der schweren RT) bis zum Aufbock/ Fixierungsprozess wenn die Maschiene auf der Bühne ist.
Ergo steht die Bühne bei mir eigentlich nur im Weg herum und ich krieche meistens auf dem Boden herum zum schrauben
Hand auf's Herz: im Prinzip der einzige Grund warum ich meine Bühne quasi nie Nutze, ist die Auffahrproblematik. Angefangen von der erwähnten Fixierung gegen wegrollen/ wegschieben, über das Hochschieben (fast nicht möglich mit der schweren RT) bis zum Aufbock/ Fixierungsprozess wenn die Maschiene auf der Bühne ist.
Ergo steht die Bühne bei mir eigentlich nur im Weg herum und ich krieche meistens auf dem Boden herum zum schrauben
- 1150 RT Bj. 2001
- 1200 RT Bj. 2006
- 1200 RT Bj. 2006
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Ich habe mir den Prototyp von „Kern-Stabilo“ gegönnt
Bringe alle meine 2-Räder drauf und nach Gebrauch 90 Grad schwenken und in die Ecke schieben.
Bringe alle meine 2-Räder drauf und nach Gebrauch 90 Grad schwenken und in die Ecke schieben.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Inspiriert von Jürgens Lösung bin ich jetzt am überlegen, ob ich meine Bühne in der Garage in meiner Montagegrube „versenke“ dann hab ich auch nicht mehr die 20cm. Muss mal ausmessen und dann ggf Halter schweißen, die die Bühne am Rand der Grube Abstürzen. Neues Projekt .
Mtfbwy
Gruß Klaus-Dieter alias Henner63
R1250RT MÜ (719 in weiß )
R1200RT LC
F 800 GT
C1 200
CX 500 C
XL 250 S
Gruß Klaus-Dieter alias Henner63
R1250RT MÜ (719 in weiß )
R1200RT LC
F 800 GT
C1 200
CX 500 C
XL 250 S
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Und genau darüber habe ich mich auch immer geärgert! Ich denke das ich jetzt auch nach dem Waschen die Bühne benutzen werden.Tourenbiker hat geschrieben: ↑27.01.2024, 23:11 Versenkt ist einfach die Top- Luxus Lösung
Hand auf's Herz: im Prinzip der einzige Grund warum ich meine Bühne quasi nie Nutze, ist die Auffahrproblematik.
Ergo steht die Bühne bei mir eigentlich nur im Weg herum und ich krieche meistens auf dem Boden herum zum schrauben
Naja oder auch nicht
Gruß aus dem Emsland
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Bei mir kommt noch hinzu, das meine Bühne etwas klein/ kurz ist. Damals für die Simson gekauft. Die RT kann man nur mit dem Vorderrad und Hauptständer drauf stellen, Hinterrad "schwebt" komplett über der nicht belastbaren Auffahrrampe (also wenn die Bühne hoch gepumpt ist).
- 1150 RT Bj. 2001
- 1200 RT Bj. 2006
- 1200 RT Bj. 2006
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Dann ist das Loch im Boden nicht so groß.
Wenn die Bodenplatte aus Beton sein sollte ist der Aufwand natürlich erheblich.
Wenn die Bodenplatte aus Beton sein sollte ist der Aufwand natürlich erheblich.
Gruß aus dem Emsland
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Jürgen
Kettenantrieb ist Hexenwerk
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Hi Hans-Dieter,
Zum Befestigen der Bühne: Das ist ein ganz wichtiger Punkt! Ich drehe hinten diese beiden Gewindespindeln (siehst Du auf dem Foto) mit einem Hebel fest und verspanne so die Bühne mit dem Betonboden. Die vorderen beiden gelenkten Rollen haben eine formschlüssige Bremse, die mache ich rein. Absicherung dabei ist. Da ich nicht der höchste bin muss ich mich beim Hochschieben mit Unterstützung vom 1. Gang auf einen
Holzbalken neben der Bühne stellen.
[/quote]
Servus Klaus - Dieter,
danke fürs Feedback - mein Garagenboden ist so glatt, dass ich die Bühne plus RT auch mit den starren Metallrädern quer schieben kann und die Einheit in jede Ecke bekommen.
Mit den Gewindespindel muss ich mir doch mal bei meiner Motorradbühne ansehen, sind mir noch nie aufgefallen, wäre aber wohl auch bei mir eine Lösung. Könnte man ja nachträglich anbringen.
Bisher habe ich die Maschine immer noch ganz gut auf die Bühne bekommen (manchmal muss man halt zwei mal Anlauf holen) natürlich ist es dann immer spannend ob es auch klappt. Auf einen Zwischenboden (Standerhöhung) neben der Bühne hab ich bisher verzichtet...... magst Du mal ein Bild von Deiner Lösung dazu zeigen. Reicht Dir ein Balken oder hast Du ein kleines Podest ?
Sorry - dass wir hier etwas OT zum Eigenbau sind
Zum Befestigen der Bühne: Das ist ein ganz wichtiger Punkt! Ich drehe hinten diese beiden Gewindespindeln (siehst Du auf dem Foto) mit einem Hebel fest und verspanne so die Bühne mit dem Betonboden. Die vorderen beiden gelenkten Rollen haben eine formschlüssige Bremse, die mache ich rein. Absicherung dabei ist. Da ich nicht der höchste bin muss ich mich beim Hochschieben mit Unterstützung vom 1. Gang auf einen
Holzbalken neben der Bühne stellen.
[/quote]
Servus Klaus - Dieter,
danke fürs Feedback - mein Garagenboden ist so glatt, dass ich die Bühne plus RT auch mit den starren Metallrädern quer schieben kann und die Einheit in jede Ecke bekommen.
Mit den Gewindespindel muss ich mir doch mal bei meiner Motorradbühne ansehen, sind mir noch nie aufgefallen, wäre aber wohl auch bei mir eine Lösung. Könnte man ja nachträglich anbringen.
Bisher habe ich die Maschine immer noch ganz gut auf die Bühne bekommen (manchmal muss man halt zwei mal Anlauf holen) natürlich ist es dann immer spannend ob es auch klappt. Auf einen Zwischenboden (Standerhöhung) neben der Bühne hab ich bisher verzichtet...... magst Du mal ein Bild von Deiner Lösung dazu zeigen. Reicht Dir ein Balken oder hast Du ein kleines Podest ?
Sorry - dass wir hier etwas OT zum Eigenbau sind
RT-Freunde Gruß
Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel
Meine RT Fotos einfach hier KLICK https://photos.app.goo.gl/4Dwe8XmYSmHmsMSC9
Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel
Meine RT Fotos einfach hier KLICK https://photos.app.goo.gl/4Dwe8XmYSmHmsMSC9
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Hallo zusammen,
ich verfolge dieses Thema mit großem Interesse obwohl ich eigentlich schon eine für mich Gute Lösung habe,
aber man kann ja immer dazulernen.
Meine Lösung sieht so aus:
ich habe vorne ein kleines T-Stück auf beiden Seiten angeschraubt
daran besfestigt 2 Rollen die drehbar sind und jeweils eine Rollenbremse haben
auf der Fläche der Bühne habe ich 2 Rohre montiert, die ich zum einen dafür verwende den gezeigten Halter einzustecken um die Bühne mit Motorrad zu bewegen.
ich verfolge dieses Thema mit großem Interesse obwohl ich eigentlich schon eine für mich Gute Lösung habe,
aber man kann ja immer dazulernen.
Meine Lösung sieht so aus:
ich habe vorne ein kleines T-Stück auf beiden Seiten angeschraubt
daran besfestigt 2 Rollen die drehbar sind und jeweils eine Rollenbremse haben
auf der Fläche der Bühne habe ich 2 Rohre montiert, die ich zum einen dafür verwende den gezeigten Halter einzustecken um die Bühne mit Motorrad zu bewegen.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Gruß aus Oberschwaben
Joachim & Marieluise
10.Bodensee-Stammtisch 2025 von 16. - 18. Mai 2025 Wochenende nach Muttertag
11. Bodensee-Stammtisch 2026 von 15 - 17.Mai 2026 (Achtung ! 14.05.26 ist Vatertag (eventuell nach Wunsch frühere Anreise)
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.
Joachim & Marieluise
10.Bodensee-Stammtisch 2025 von 16. - 18. Mai 2025 Wochenende nach Muttertag
11. Bodensee-Stammtisch 2026 von 15 - 17.Mai 2026 (Achtung ! 14.05.26 ist Vatertag (eventuell nach Wunsch frühere Anreise)
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Fortsetzung:
zum zweiten stecke ich dort diese weiße Platte vorne anstatt dem Halter an, so kann ich die Maschine über die Bühne hinaus bewegen, dann auf den Hauptständer stellen und alles steht einwandfrei direkt auf der Bühne.
diese Palette
verwende ich zum draufsteigen damit ich beim auffahren auf die Bühne die 20cm Höhenunterschied leicht überwinden kann.
Für mich bisher perfekt, aber vielleicht kommen ja noch bessere Ideen.
zum zweiten stecke ich dort diese weiße Platte vorne anstatt dem Halter an, so kann ich die Maschine über die Bühne hinaus bewegen, dann auf den Hauptständer stellen und alles steht einwandfrei direkt auf der Bühne.
diese Palette
verwende ich zum draufsteigen damit ich beim auffahren auf die Bühne die 20cm Höhenunterschied leicht überwinden kann.
Für mich bisher perfekt, aber vielleicht kommen ja noch bessere Ideen.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Gruß aus Oberschwaben
Joachim & Marieluise
10.Bodensee-Stammtisch 2025 von 16. - 18. Mai 2025 Wochenende nach Muttertag
11. Bodensee-Stammtisch 2026 von 15 - 17.Mai 2026 (Achtung ! 14.05.26 ist Vatertag (eventuell nach Wunsch frühere Anreise)
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.
Joachim & Marieluise
10.Bodensee-Stammtisch 2025 von 16. - 18. Mai 2025 Wochenende nach Muttertag
11. Bodensee-Stammtisch 2026 von 15 - 17.Mai 2026 (Achtung ! 14.05.26 ist Vatertag (eventuell nach Wunsch frühere Anreise)
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.
Re: Eigenbau einer Hebebühne für die Kuh
Danke Joachim fürs Zeigen Deiner Lösung:
Im Front - Bereich habe ich auf meiner Bühne eine Vorderradklemme (die treffe ich natürlich beim Aufschieben regelmässig und darf dann wieder neu ansetzen) und wo Du die Verlängerung anbringst, habe ich das Fronthalte-Blech um ca. 10 cm nach vorne versetzt/verlängert.
Deine "Seitenbühne zum danebenstehen" bringt mich auf eine Idee .... ich habe noch eine Lieferpalette auf der meine Solarmodule geliefert wurden, die scheint mir als Testaufbau geeignet.
Im Front - Bereich habe ich auf meiner Bühne eine Vorderradklemme (die treffe ich natürlich beim Aufschieben regelmässig und darf dann wieder neu ansetzen) und wo Du die Verlängerung anbringst, habe ich das Fronthalte-Blech um ca. 10 cm nach vorne versetzt/verlängert.
Deine "Seitenbühne zum danebenstehen" bringt mich auf eine Idee .... ich habe noch eine Lieferpalette auf der meine Solarmodule geliefert wurden, die scheint mir als Testaufbau geeignet.
RT-Freunde Gruß
Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel
Meine RT Fotos einfach hier KLICK https://photos.app.goo.gl/4Dwe8XmYSmHmsMSC9
Hans-Dieter
Der Weg ist das Ziel
Meine RT Fotos einfach hier KLICK https://photos.app.goo.gl/4Dwe8XmYSmHmsMSC9