Problem mit der Zentralverriegelung

[Papa Heinrich]

Moin,

seit kurzem lässt sich meine ZV nur noch öffnen und schließen wenn der Motor läuft. Ansonsten kann ich weder über die FB noch über die Taste am Lenker das Moped ver- und entriegeln. Die Alarmanlage kann ich ganz normal ein/ausschalten. Ist ein wenig lästig, erst Motorrad an, dann entriegeln und die Koffer beladen und wenn ich wieder kommen erst alles bei laufender Maschine ausladen, dann verriegeln, dann Motor abstellen. Meistens dauert es nach Motor Start noch ca. 1-2 Minuten, bis die ZV auf Schalter oder FB reagiert. Ich hatte zuerst schon an zuwenig Spannung gedacht, aber starten tut sie ja wie immer. Termin in Werkstatt habe ich erst nach Pfingsten, darum schon mal die Frage, ob der Fehler hier jemandem bekannt ist (und was es kosten könnte). Noch ein Punkt, wo es sein könnte, wäre der Can-Bus, da irgendwas weggeschaltet wird und erst nach dem Start bzw. Selbsttest wieder kommt. Ich habe dafür schon mal Koffer abgebaut, ob da der Fehler liegen könnte, hat nicht geholfen.

Jetzt seid ihr dran

Heinrich

[Mike-on-Tour]

Eine Lösung für dein Problem habe ich nicht, mir scheint es aber so, als wäre die ZV selbst in Ordnung (tut ja, was sie soll), sie bekommt anscheinend ein notwendiges Signal nicht, das die Voraussetzung zum Ent- und Verriegeln ist.
Hast du Keyless? Wenn ja, geh probehalber mit dem Schlüssel näher an den Lenker, vielleicht ist diese Verbindung zu schwach (Batterie im Schlüssel?).
Und wenn du die Koffer abnimmst, kannst du sie doch problemlos öffnen, denn die ZV schiebt nur einen Stift in die vordere Halterung, der dadurch das Schloss blockiert; abgenommene, unverschlossene Koffer lassen sich also öffnen (erspart dir das Anlassen des Motors).

[Mischa]

Hallo Heinrich,

wenn es ein Problem mit einer schwachen Schüsselbatterie, bei Keyless an der RT, beim Betätigen der ZV gäbe, dann ist aber noch offen, warum die ZV über den Schalter am Lenker nicht funktioniert.

Du schreibst, dass du die RT starten kannst und sich danach die ZV über den Lenker betätigen lässt.

Wenn die Batterie zum Starten ausreichend Leistung hat, dann müsste die Batterie doch auch die ZV freigeben und schalten ???

[RT-Kalle]

Hallo Heinrich,
wenn du eine längere Zeit die FB nicht benutzt. dann kann es schon mal vorkommen, dass der Kontakt verloren geht.
So stehts jedenfalls in den Bedienungsanleitung. Bei mir gabs nach dem Winter auch das Problem.
Dann nach Anleitung syncronisiert und es funzt wieder mit der FB.

Und der Knopf auf der rechten Lenkerseite, funktioniert der nicht erst bei Zündung an?
Ich habe den schon so lange nicht mehr benutzt, dass ich auch erst mal die BDA durchlesen muß, um wieder zu erfahren, wie das nochmal richtig funktionieren soll.

Ach ja, noch was: Ist die Batterie deiner FB in Ordnung?

[Harti]

Die Batterie der Fernbedienung müsste eigentlich in Ordnung sein. Wenn sie schwächelt gibt es einen Warnhinweis im Display.
Zur eigentlichen Problemlösung kann ich leider nicht beitragen, das ist mir noch nicht unter gekommen.

[daKingchen]

Und der Knopf auf der rechten Lenkerseite, funktioniert der nicht erst bei Zündung an?
Ich habe den schon so lange nicht mehr benutzt, dass ich auch erst mal die BDA durchlesen muß, um wieder zu erfahren, wie das nochmal richtig funktionieren soll.

Der Knopf an der rechten Seite funktioniert auch ohne Zuendung und mit eingeschalteter Alarmanlage. Der Schluessel muss nur nah genug am Motorrad sein.

[hardholgi]

Mario, das war mir bislang nicht bekannt. Super, vielen Dank für den Tipp.
Hatte mich bei der 1200er ohne Keyless immer gestört, dass ich die ZV nur mit Zündung ON bedienen konnte.

[RT-Kalle]

Also, ich habe nachgeguckt:
Auf den Seiten 79 und 80 der BDA der LC steht,
dass für die Bedienung des Knopfes 1, also rechte Schaltereinheit,
die Zündung eingeschaltet sein muss, bevor man ihn bedienen kann und die ZV auf oder zu macht!

Die FB funktioniert hingegen immer.

[S Koss]

Also, ich habe nachgeguckt:
Auf den Seiten 79 und 80 der BDA der LC steht,
dass für die Bedienung des Knopfes 1, also rechte Schaltereinheit,
die Zündung eingeschaltet sein muss, bevor man ihn bedienen kann und die ZV auf oder zu macht!

Die FB funktioniert hingegen immer.

Auch in meiner Anleitung steht, dass vor dem Ver-/Entriegeln mit dem Knopf an der rechten Schaltereinheit die Zündung eingeschaltet werden soll.
Kann man machen, muss man aber nicht. Sowohl bei meiner 1250er, als auch bei der ehemaligen LC (beide mit Keyless), funktioniert die ZV auch bei ausgeschalteter Zündung, sofern der "Schlüssel" in der Nähe ist.

[Papa Heinrich]

Also, ich habe nachgeguckt:
Auf den Seiten 79 und 80 der BDA der LC steht,
dass für die Bedienung des Knopfes 1, also rechte Schaltereinheit,
die Zündung eingeschaltet sein muss, bevor man ihn bedienen kann und die ZV auf oder zu macht!

Die FB funktioniert hingegen immer.

Auch in meiner Anleitung steht, dass vor dem Ver-/Entriegeln mit dem Knopf an der rechten Schaltereinheit die Zündung eingeschaltet werden soll.
Kann man machen, muss man aber nicht. Sowohl bei meiner 1250er, als auch bei der ehemaligen LC (beide mit Keyless), funktioniert die ZV auch bei ausgeschalteter Zündung, sofern der "Schlüssel" in der Nähe ist.

Das komische ist ja, das ich sowohl über die FB wie auch über den Schalter das Motorrad nur dann ver- bzw. entriegeln kann, wenn der Motor läuft. Nur Zündung an reicht auch nicht.

Eine Lösung für dein Problem habe ich nicht, mir scheint es aber so, als wäre die ZV selbst in Ordnung (tut ja, was sie soll), sie bekommt anscheinend ein notwendiges Signal nicht, das die Voraussetzung zum Ent- und Verriegeln ist.
Hast du Keyless? Wenn ja, geh probehalber mit dem Schlüssel näher an den Lenker, vielleicht ist diese Verbindung zu schwach (Batterie im Schlüssel?).
Und wenn du die Koffer abnimmst, kannst du sie doch problemlos öffnen, denn die ZV schiebt nur einen Stift in die vordere Halterung, der dadurch das Schloss blockiert; abgenommene, unverschlossene Koffer lassen sich also öffnen (erspart dir das Anlassen des Motors).

Zu schwach kann das Signal eigentlich nicht sein, denn die Alarmanlage kann ich problemlos schalten. Und das Schließproblem sind ja nicht nur die Koffer, sondern auch Topcase und die Navihalterung, nichts wird verschlossen.
Das mit dem Koffer abnehmen war auch nur ein Versuch, ob die Stifte vielleicht hängen. Aber anders herum verriegelt sie ja wenn der Motor läuft sowohl über FB wie auch über den Schalter.

Dann muss ich mal schauen was der Freundliche dazu meint.

Heinrich

[hardholgi]

Vielleicht ist einer der Stellmotoren oder Mechanismen schwergängig und zieht zuviel Strom. Soviel, dass es bei 12.2 V zu einem zu großen Spannungsabfall und dann zum Abschalten führt, bei 14.5 V bei laufendem Motor jedoch nicht.

[S Koss]

Vielleicht ist einer der Stellmotoren oder Mechanismen schwergängig und zieht zuviel Strom. Soviel, dass es bei 12.2 V zu einem zu großen Spannungsabfall und dann zum Abschalten führt, bei 14.5 V bei laufendem Motor jedoch nicht.

Um das zu überprüfen, könntest Du die Anschlüsse der Stellglieder nacheinander lösen. Wenn es dann wieder geht, hast Du den Übeltäter gefunden.
Außerdem könntest Du an einem abgezogenen Anschluss während der Betätigung die Spannung messen. Die Stellglieder benötigen einen Spannungsimpuls von 12V, umgepolt für die andere Richtung. An den Anschluss des rechten Staufachs kommt man recht gut ran, wenn man die rechte Verkleidung abnimmt. Dort habe ich die Verriegelung des Navis parallel angeschlossen. Links müsste das auch gehen, falls Du kein rechtes Fach hast.

[daKingchen]

Zusätzlich würde ich mal zum Testen die Navi-ZV abklemmen. Ich glaube der Stellmotor braucht mehr Strom als diese der anderen Schlösser.
Vielleicht ist das auch schon der Übeltäter

[anjo61]

Vielleicht ist einer der Stellmotoren oder Mechanismen schwergängig und zieht zuviel Strom. Soviel, dass es bei 12.2 V zu einem zu großen Spannungsabfall und dann zum Abschalten führt, bei 14.5 V bei laufendem Motor jedoch nicht.

Hallo Heinrich,
ich denke, Holger ist auf der richtigen Spur.
Ich denke hier an zwei Möglichkeiten:
- ein Stellmotor hängt bzw. ist schwergängig (Verschmutzung, Stift verbogen …
- elektrisches Problem. Evtl. hat sich eine Verbindung gelockert und es kommt zu einem hohen Übergangswiderstand. Durch die höhere Spannung bei laufendem Motor kann das durchaus kompensiert werden.

Dafür spricht, dass das Problem sowohl über die FB als auch über den Knopf besteht, es nachträglich entstanden ist und dass bei höherer Spannungsversorgung alles funktioniert. Zumal es nach deinen Worten nach dem Starten noch ca. 1-2 Minuten dauert, bis du öffnen kannst. Würde für ein Abschalten über die elektronische Sicherung in der ZE sprechen, die nach Wegfall zu hohen Stroms den Stromkreis wieder einschaltet.
Du könntest die Stellmotoren jetzt nacheinander einzeln abklemmen und jeweils einen Funktionstest machen oder an jedem Stellmotor messen, ob es zu einem Spannungseinbruch kommt bzw. ohne Abklemmen jeweils den gezogenen Strom messen. Abklemmen geht wohl am schnellsten.

Gruß Andreas

[DirkHermes]

Man könnte auch an den Ladepunkt der LC unter dem rechten Seitendeckel eine Batterie klemmen und damit versuchen, dann sollte der Strom ausreichen.

[einfachandreas]

Also, ich habe nachgeguckt:
Auf den Seiten 79 und 80 der BDA der LC steht,
dass für die Bedienung des Knopfes 1, also rechte Schaltereinheit,
die Zündung eingeschaltet sein muss, bevor man ihn bedienen kann und die ZV auf oder zu macht!

Die FB funktioniert hingegen immer.

Auch in meiner Anleitung steht, dass vor dem Ver-/Entriegeln mit dem Knopf an der rechten Schaltereinheit die Zündung eingeschaltet werden soll.
Kann man machen, muss man aber nicht. Sowohl bei meiner 1250er, als auch bei der ehemaligen LC (beide mit Keyless), funktioniert die ZV auch bei ausgeschalteter Zündung, sofern der "Schlüssel" in der Nähe ist.

So ist es bei meiner 2018er LC auch, ehrlich gesagt wusste ich nicht mal das es anders im Bedienhandbuch steht. Habe sie nämlich wie immer nicht gelsen

[theigl]

Hallo,

Stichwort: Navihalterung / Verriegelung über ZV! Werner würde sagen: Dat is aber nich ooooginaaal.

Den Stellmotor bzw. die Ansteuerung würde ich als erstes prüfen.

Ciao

theigl

[hardholgi]

Dochdoch, der 5. Stellmotor ist in der Steuerelektronik schon eingetütet. Weil du ab Werk auch das Topcase an die ZV anschließen kannst. Oder alternativ eben die Naviverriegelung.

[theigl]

Dochdoch, der 5. Stellmotor ist in der Steuerelektronik schon eingetütet. Weil du ab Werk auch das Topcase an die ZV anschließen kannst. Oder alternativ eben die Naviverriegelung.

Hallo,

ja, das ist logisch. Solange der Navi ZV Motor nicht der 6te ist.

Ciao

theigl

[DirkHermes]

Also da möchte ich behaupten, dass das auch mit 6 Stellmotoren ohne Probleme funktioniert. Hab das serienmäßige Topcase mit ZV, links und rechts die Fächer auf dem Tank und die Koffer plus Naviverriegelung und das seit 50000 km ohne Probleme. Und die Motoren haben nichts mit dem sagenumwobenen CAN-Bus zu tun.

[einfachandreas]

Also da möchte ich behaupten, dass das auch mit 6 Stellmotoren ohne Probleme funktioniert. Hab das serienmäßige Topcase mit ZV, links und rechts die Fächer auf dem Tank und die Koffer plus Naviverriegelung und das seit 50000 km ohne Probleme. Und die Motoren haben nichts mit dem sagenumwobenen CAN-Bus zu tun.

So ist es bei mir auch, zwar lange noch keine 50000km aber alles läuft so wie es soll.

[daKingchen]

Jetzt seid ihr dran

Nabend Heinrich,

gibt es schon News, woran das Problem liegen koennte?

[Papa Heinrich]

Ne, hier ist es A...kalt und es regnet, blitzt und donnert. Da habe ich keine Lust, mich daneben zu setzen und die Verkleidung abzubauen.
Vielleicht nächste Woche. Fahren tut sie ja.

Heinrich

[Papa Heinrich]

So, Zwischenstand.
Hatte sie letzte Woche zum Freundlichen gebracht, alles durchgelesen, Fehler ausgelesen, ist ein Kabelbruch im Kabelbaum der ZV. Kommt jetzt neu, Liefertermin in 2 Wochen. Habe sie mir erstmal wiedergeholt, fahren tut sie auch ohne ZV. Zum Glück habe ich die Garantieverlängerung gemacht, so bleibt es überschaubar.

Gruß
Heinrich